Differenza tra Ingegneria Edile e Civile

[lantis]

Il problema è che per fare "piccole cose" tipo le fondazioni di case ecc, le fanno fare allo strutturista visto che ha già calcolato la casa...

ma questo non è compito degli ingegneri edili?

[Zannas]

Il problema è che per fare "piccole cose" tipo le fondazioni di case ecc, le fanno fare allo strutturista visto che ha già calcolato la casa...

ma questo non è compito degli ingegneri edili?

le fondazioni di normali case, le fà un ingegnere edile, civile (di qualsiasi specializzazione) e persino io che son geometra potrei farti il calcolo delle fondazioni per una casetta di massimo 2 piani se non sbaglio.

[lantis]

Il problema è che per fare "piccole cose" tipo le fondazioni di case ecc, le fanno fare allo strutturista visto che ha già calcolato la casa...

ma questo non è compito degli ingegneri edili?

le fondazioni di normali case, le fà un ingegnere edile, civile (di qualsiasi specializzazione) e persino io che son geometra potrei farti il calcolo delle fondazioni per una casetta di massimo 2 piani se non sbaglio.

ma allora cosa fa l'ingegnere civile ed edile? edilizia non è compito dell'edile?

[Hoby]

Il problema è che per fare "piccole cose" tipo le fondazioni di case ecc, le fanno fare allo strutturista visto che ha già calcolato la casa...

ma questo non è compito degli ingegneri edili?

le fondazioni di normali case, le fà un ingegnere edile, civile (di qualsiasi specializzazione) e persino io che son geometra potrei farti il calcolo delle fondazioni per una casetta di massimo 2 piani se non sbaglio.

ma allora cosa fa l'ingegnere civile ed edile? edilizia non è compito dell'edile?

Io la vedrei più o meno così: l'edile è un sottoinsieme del civile.
Anche se credo che ai fini professionali possano fare le stesse identiche cose.

[IngegneriaToday]

Il problema è che per fare "piccole cose" tipo le fondazioni di case ecc, le fanno fare allo strutturista visto che ha già calcolato la casa...

ma questo non è compito degli ingegneri edili?

Gli ingegneri Civili fanno piccole e grandi cose XD

Obbiettivamente gli ingegneri Edili sono un corso di laurea ibrido, metà architetti e metà ingegneri, ma di fatto non sono ne l'uno ne l'altro, la solita roba all'italiana (vedi che all'estero questa laurea spesso non è riconosciuta, pechè non esiste e quindi non viene lasciato il permesso per iscriversi all'albo di ingegneri o architetti "puri").

Sostanzialmente non capisco cosa possano fare gli Edili che non sia coperto già da un architetto o un ingegnere. Detto questo magari piccole cose dovrebbero poterle progettare, ne più ne meno di un geometra in ogni caso.

[Zannas]

Obbiettivamente gli ingegneri Edili sono un corso di laurea ibrido, metà architetti e metà ingegneri, ma di fatto non sono ne l'uno ne l'altro, la solita roba all'italiana (vedi che all'estero questa laurea spesso non è riconosciuta, pechè non esiste e quindi non viene lasciato il permesso per iscriversi all'albo di ingegneri o architetti "puri").

che all'estero non sia conosciuta è vero, però dal punto di vista della legislazione italiana loro sono visti sia come architetti sia come ingegneri e possono iscriversi a entrambi gli ordini. (almeno questo è per chi sta facendo ing. edile-architettura).

Sostanzialmente non capisco cosa possano fare gli Edili che non sia coperto già da un architetto o un ingegnere. Detto questo magari piccole cose dovrebbero poterle progettare, ne più ne meno di un geometra in ogni caso.

E gli ingegneri junior dove li mettiamo? Comunque rispondo con lo stesso messaggio di Hoby:

Io la vedrei più o meno così: l'edile è un sottoinsieme del civile.
Anche se credo che ai fini professionali possano fare le stesse identiche cose.

Secondo me esclusivamente al fine professionale non cambia assolutamente nulla, anzi, forse sono avvantaggiati potendo fare sia i calcoli che una buona progettazione (dato che dovrebbero avere buone basi di architettura). Se guardi un pò in internet ci sono più richieste per ingegneri edili che civili.
Noi ingegneri civili di differenziamo per un corso di studio più matematico e tosto (vedi idraulica, geotecnica, ecc) e quindi se posso sbilanciarmi: più difficile; però mentre loro una volta usciti avranno le stesse nostre competenze ma con conoscenze solo per l'edilizia, noi avremo conoscenze anche per tutto il resto. Comunque, siamo in Italia...(e con questo avete capito). Quindi scegliere edile o civile è da scegliere solo ed esclusivamente per le proprie inclinazioni personali. Sarebbe utile però tirare fuori dalla legislazione italiana la legge dove si norma cosa possa e non possa fare un geometra, un perito edile, un ingegnere junior edile e civile, un ingegnere civile ed edile, eventualmente differenziandosi anche con le varie specializzazioni. (e gli ambientali??)

[Manuel]

Ho trovato un pò di robette in giro.. sono testi lunghi e spesso difficili in quando scritti in terminologia giuridica, ma un pò si capisce la differenza tra laureati e non, anche se non è ancora chiarta la differenza tra le varie competenze di chi ha una laurea..
http://projectworkshop.wordpress.com/2007/10/15/limiti-di-competenza-dei-geometri-parte-2/
http://www.officine.it/perindfr/varie/giurisp/sent_03.htm
http://www.collegiogeometri.bo.it/public/allegatiNews/Sulle%20competenze%20professionali%20di%20geometri%20ed%20ingegneri.pdf
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080827062728AAGEOOK

.. qui invece ho trovato una cosa che sembra un pò più interessante:
http://www.consultaingegnerisicilia.it/cdocumenti.php?did=29 soprattutto il secondo documento COMPETENZE INGEGNERI IUNIOR.doc in cui vengono messi i paletti tra laurea triennale e quinquennale/magistrale in ingegneria civile!

[Manuel]

Sono riuscito a trovare il testo integrale e ufficiale del DPR 328-2001 che regola le professioni 

http://www.miur.it/regolame/2001/professioniregolam/AgrArch/DPR328_2001.htmù

siccome è un pò lungo e "leggifero", metto in pdf quello che più ci riguarda, cioè i testi riguardo a ingegneri e architetti...

[Zannas]

ho trovato anche io in particolare 2 ottimi file redatti dal Consiglio Nazionale degli Ingegneri assieme al Centro Studi Nazionale Ingegneri, spiegano le rispettive competenze tra ingegneri, ingegneri iunior, periti, geometri.. per tutti i rami: Civile, Idustriale, Informazione
Quì è spiegato il DPR 328/2001: http://www.ording.matera.it/images/stories/files/Competenze/dpr_328_2001.pdf
Qui invece sono spiegate le varie competenze tra ingegneri, ingegneri iunior, geometri, periti vari.. : http://www.ording.matera.it/images/stories/files/PareriCircolari/competenze_ingegneri_iunior.pdf

Altre sentenze che potrebbero risultare interessanti possono essere trovate qui: http://www.ording.matera.it/index.php?option=com_content&task=section&id=7&Itemid=55

Alla luce di quanto ho letto, non dovrebbe sussistere dal punto di vista lavorativo differenza tra ingegnere civile, edile e per l'ambiente e territorio. E' corretto, o all'interno degli ordini o altre leggi c'è una suddivisione anche di queste competenze?

[micropiciu]

Alla luce di quanto ho letto, non dovrebbe sussistere dal punto di vista lavorativo differenza tra ingegnere civile, edile e per l'ambiente e territorio. E' corretto, o all'interno degli ordini o altre leggi c'è una suddivisione anche di queste competenze?

Sarò sincero: non ho letto nulla dei link pubblicati.
Però per quel che ne so io, l'edile non può progettare edifici oltre certe dimensioni. La normale casa sì, il condominio dubito.
Per marcare le differenze più evidenti il civile (in base alla specialistica) può fare ponti, aeroporti, fondazioni o dighe, cose che l'edile si sogna.
Inoltre, se non erro, la componente architettonica dell'ingegneria edile dovrebbe essere volta più all'urbanistica che altro.

All'orientamento universitario lo scorso anno mi fu presentato come un incrocio tra ing. civile e architetto e sinceramente non mi impressionò positivamente.

[Hoby]

Alla luce di quanto ho letto, non dovrebbe sussistere dal punto di vista lavorativo differenza tra ingegnere civile, edile e per l'ambiente e territorio. E' corretto, o all'interno degli ordini o altre leggi c'è una suddivisione anche di queste competenze?

Sarò sincero: non ho letto nulla dei link pubblicati.
Però per quel che ne so io, l'edile non può progettare edifici oltre certe dimensioni. La normale casa sì, il condominio dubito.
Per marcare le differenze più evidenti il civile (in base alla specialistica) può fare ponti, aeroporti, fondazioni o dighe, cose che l'edile si sogna.
Inoltre, se non erro, la componente architettonica dell'ingegneria edile dovrebbe essere volta più all'urbanistica che altro.

All'orientamento universitario lo scorso anno mi fu presentato come un incrocio tra ing. civile e architetto e sinceramente non mi impressionò positivamente.

Non sono d'accordo. Le differenze sono tra ingegneri junior / ingegneri magistrali. MA per il resto il ramo civile può professionalmente parlando fare le stesse dientiche cose. Anche il palazzo alto 50 piani. Anche l'ambientale può fare il palazzo di 50 piani. E anche l'ingegnere civile può fare tutto anche se non della sua specialistica e può fare anche progetti architettonici (sebbene non abbiamo basi molto solide). Per assurdo anche l'architetto può fare il calcolo sismico delle strutture (anche se non ne capisco bene il motivo visto che dubito ne sappiano quanto noi..... )
Di esempi del genere se ne trovano a bizzeffe..gli edili, gli ambientali possono calcolare e progettare un ponte pur non sapendo minimamente come si faccia... e tantissimi altri esempi...

E una volta era bene peggio... Gli ingegneri del vecchio ordinamento sono ingegneri in tutto e tutti possono fare tutto. Ad esempio un ingegnere elettrico VO può firmare tranquillamente il calcolo di un edificio!!

[Hoby]

Il documento per le attività degli architetti rimanda alla vigente normativa.. e la vigente normativa permette loro di fare quello che facciamo noi, ma peggio :-D :-D

[Zannas]

ti dirò di più.. gli architetti hanno più competenze di noi! nel caso si dovesse metter mani a un edificio vincolato per via dei beni culturali ecc solo loro han la competenza per metterci le mani. Questo è il link al decreto regio (vecchio ma ancora in vigore a quanto pare) dove sta scritta questa cosa:

ART. 52
Formano oggetto tanto della professione di ingegnere quanto di quella di architetto le opere di edilizia civile,
nonché i rilievi geometrici e le operazioni di estimo ad esse relative.
Tuttavia le opere di edilizia civile che presentano rilevante carattere artistico ed il restauro e il ripristino degli
edifici contemplati dalla legge 20 giugno 1909, n. 364, per l’antichità e le belle arti, sono di spettanza della
professione di architetto; ma la parte tecnica ne può essere compiuta tanto dall’architetto quanto
dall’ingegnere.

Quindi in fin dei conti mi sto massacrando la testa quasi per niente visto che poi un ing edile o peggio un architetto può fare praticamente le stesse cose che può fare il civile...
Vabbè comunque dovessi ri-scegliere andrei di nuovo a ingegneria civile, architettura non esiste, edile ha un corso di studi che non mi piace, e ambientale..bhò non mi ispira, alla fine è questione di gusti. Peccato mi piacciano sempre le cose difficili (sono masochista intellettualmente parlando ;-) )

[Hoby]

Vabbè comunque dovessi ri-scegliere andrei di nuovo a ingegneria civile, architettura non esiste, edile ha un corso di studi che non mi piace, e ambientale..bhò non mi ispira, alla fine è questione di gusti. Peccato mi piacciano sempre le cose difficili (sono masochista intellettualmente parlando ;-) )

Stra-quoto!!! D'accordissimo con te, anche io risceglierei civile! :-)

[micropiciu]

okappa.
Però Calatrava non fa i calcoli del ponte sul Canal Grande, li fa fare a Vitaliani.
Dubito che Fischer si faccia i calcoli strutturali della torre coi piani indipendenti rotanti a Dubai (o via di lì). Qui serviranno anche ing. meccanici e credo elettrotecnici e chissà chi altri.
Il potere di firma dell'architetto credo funzioni così: Fuksas idealizza la nuova fiera a Rho, si appoggia ad uno studio ingegneristico per i calcoli strutturali e poi mette (anche) lui la firma, se in quel caso potesse firmare solo l'ingegnere, la nostra categoria avrebbe qualche nome famoso in più.
Vabbè, credo bene che un architetto possa farmi una casa da due piani, ma se si devon fare le cose in grande serve uno strutturista, o per una diga tipo quella di Assuan tendi ad appogiarti ad un "idraulico".

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